kleurtemperatuurmeter

[ReMo]

Op de 30D kun je de kleurtemperatuur instellen. Als je nu een kleurtemperatuurmeter zou gebruiken en je camera op de hierdoor gevonden temperatuur insteld zit je toch altijd goed qua witbalans of klopt mijn verhaal niet?

[Manny]

Op de 30D kun je de kleurtemperatuur instellen. Als je nu een kleurtemperatuurmeter zou gebruiken en je camera op de hierdoor gevonden temperatuur insteld zit je toch altijd goed qua witbalans of klopt mijn verhaal niet?

In principe wel, maar kleurtemperatuurmeters zijn wel onnoemlijk duur, en bieden vrijwel geen meerwaarde voor digitale fotografie, althans, dat is mij geleerd.

[schoffie]

dit lijkt mij een traploze Witbalans instelling... mijn boerenverstadn zegt mij dat als ik in RAW schiet ik de kleurtempratuur achteraf ook in kan stellen, scheelt met telkens de kleurtemperatuur meten. Goedkoper is een grijskaart te kopen en een foto van de grijskaart te nemen om daar later in PS de goede kleurtemperatuur mee te bepalen...

just my 2 cents...

[JK]

Met Schoffie eens, bij digitaal kan je achteraf de 'filters' toe passen om de juiste kleur te krijgen. Echter zoals de TS aangeeft kan het natuurlijk ook.
Een kleurtemeratuurmeter is vooral handig als je analoog werkt en daar dus moet gaan filteren ergens voordat het licht het filmvlak raakt.
Een grijskaart werkt wel snel...als je die bij je hebt...met digitaal kan je dacht ik echter ook op iets wits calibreren, toch?

[Bartje]

Ja kan toch een wit A4 vel in het licht wat je hebt, fotograferen en de handmatige witbalans van je camera erop instellen?

[gdegraaf]

Ook eens met mijn voorgangers.
Ik gebruik RAW Shooter, misschien is dat wat?

http://www.pixmantec.com/products/rawsh ... remium.asp

[schoffie]

Ja kan toch een wit A4 vel in het licht wat je hebt, fotograferen en de handmatige witbalans van je camera erop instellen?

dat kan maar dan loop je een risico, je kan beter een grijskaart nemen.

Zie o.a. dit topic:
http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtopic.php?t=20880

[flashofbeauty]

dat kan maar dan loop je een risico, je kan beter een grijskaart nemen.

Zie o.a. dit topic:
http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtopic.php?t=20880

Schoffie heeft gelijk:

Een wit vel lijkt misschien wel ideaal, maar de term "witbalans" is dan ook misleidend. Zuiver en fel wit is namelijk verwarrend voor je lichtmeter van je camera: deze meet namelijk d.m.v. weerkaatst licht en denkt bij een wit vel dat het een overbelicht vlak is en zal daarom gaan onderbelichten. Denk maar aan de mooie foto's van grijze sneeuw. Een grijskaart is 18% grijs en hierop kan een camera de meest nauwkeurige meting uitvoeren om de lichttemperatuur te bepalen en aldoende de witbalans van de camera aan te passen.

[mavlo77]

Ik ga nog een schepje er bovenop doen...

Ik gebruik bijna altijd het wolkje als witbalans, of een andere vaste waarde afhankelijk van omstandigheden. Bijna nooit automatisch of op grijskaart nooit. Waarom? Omdat de kleuren op een grijskaart of neutraal vlak niet altijd wit hoeven te zijn! Stel als ik iemand met een wit shirt in de echt oranjeachtig avondlicht fotografeer... Dat zou ik het echt niet acceptabel vinden als de automatische meter het hier niet mee eens is en doet alsof het gewoon overdag was en dus knalwitte shirt ervan maakt...

Ik schiet altijd RAW (nouja bijna altijd), en als ik achteraf experimenteer dan krijg je met een vaste witbalansinstelling een veel constanter resultaat in je series. Pas weer een voorbeeld gehad waarbij ik een serie moest maken van een paar mensen, toen er toevallig ook een heel apart licht hing voor zonsondergang. Het waren in de instelling wolkje hele smaakvolle foto's die precies de sfeer weergaven. In het zonnetje-witbalans werd de sfeer wat onderdrukt, maar was nog ok. En toen automatisch en/of gebaseerd op grijs vlak: nou alle sfeer eruit en heel grauwe huidstinten.

Wanneer je in studiolicht bezig bent is het een ander verhaal.

Hebben anderen ook deze ervaring?

[boels069]

Ik ben te nuchter om ervaringen te hebben
Eerlijk gezegd weet ik nog te weinig van de fotografische kleurentheorie, maar misschien dat het volgende toch een zinnige bijdrage is.

- wil je kleurgetrouw reproduceren (op scherm of print) dan zul je een paar ijkpunten moeten hebben (kleurenkaart of tenminste grijskaart)
- ligt het accent meer op artisticiteit dan heb je per definitie meer vrijheid.

Het is al heel veel geschreven: fototechniek is de basis, maar met alleen de basis ben je er nog niet (en geloof me, daar weet ik alles van!)

Jan

[Chow]

Ik wil ook gaan experimenteren met het gebruik van een grijskaart. Hoe kom ik daaraan??

[MartinPhili]

Een van de goedkopere adressen die ik vond is deze . Het bedrijf zelf ken ik verder niet. Maar grijskaarten zijn redelijk normaal te koop.
Martin

[mavlo77]

- wil je kleurgetrouw reproduceren (op scherm of print) dan zul je een paar ijkpunten moeten hebben (kleurenkaart of tenminste grijskaart)
Jan

Daar ben ik het dus niet mee eens .
Een grijskaart kan onder verschillende lichtomstandigheden er niet grijs uit zien in werkelijkheid. Dus waarom moet ie dan wel perfect grijs zijn op de afdruk? Dus dan hebben we geen kleurgetrouwe reproductie.

Blijft vaag hoor dit soort dingen. Zeker in landschapfotografie is je grijskaartje op de plek waar je de foto maakt misschien wel een bepaald soort grijs omdat je onder ander type wolken staat dan verderop... Dus tja dan is je locale grijsmeting wel heel relatief...

[boels069]

.....Daar ben ik het dus niet mee eens .
Een grijskaart kan onder verschillende lichtomstandigheden er niet grijs uit zien in werkelijkheid. Dus waarom moet ie dan wel perfect grijs zijn op de afdruk? Dus dan hebben we geen kleurgetrouwe reproductie.

Blijft vaag hoor dit soort dingen. Zeker in landschapfotografie is je grijskaartje op de plek waar je de foto maakt misschien wel een bepaald soort grijs omdat je onder ander type wolken staat dan verderop... Dus tja dan is je locale grijsmeting wel heel relatief...

Ik vermoed dat je een denkfoutje maakt.
Kleuren veranderen niet, ze komen alleen soms anders over omdat de gekleurde voorwerpen licht reflecteren en licht niet altijd dezelfde kleursamenstelling heeft.
Of te wel, we zien ze anders.

Als het grijs van een grijskaart er anders uit ziet, dan zien de andere kleuren er ook anders uit.
Corrigeer je het grijs, dan corrigeer je ook de andere kleuren.

Neem maar eens de proef op de som en fotografeer een kleurenwaaier (van een verf- of stoffenfabrikant) onder verschillende licht-omstandigheden samen met een grijs- of kleurenkaart.

Of je moet corrigeren bepaal je natuurlijk zelf, maar als je een foto van je auto maakt om verf te laten mengen zou ik wel weten hoe ik het doe.
Je kunt natuurlijk ook het RAL-nummer doorgeven, maar dan mis je de ondervinding.
Jan

[Manny]

- wil je kleurgetrouw reproduceren (op scherm of print) dan zul je een paar ijkpunten moeten hebben (kleurenkaart of tenminste grijskaart)
Jan

Daar ben ik het dus niet mee eens .
Een grijskaart kan onder verschillende lichtomstandigheden er niet grijs uit zien in werkelijkheid. Dus waarom moet ie dan wel perfect grijs zijn op de afdruk? Dus dan hebben we geen kleurgetrouwe reproductie.

Blijft vaag hoor dit soort dingen. Zeker in landschapfotografie is je grijskaartje op de plek waar je de foto maakt misschien wel een bepaald soort grijs omdat je onder ander type wolken staat dan verderop... Dus tja dan is je locale grijsmeting wel heel relatief...

Het gaat er niet om wat voor kleur de kaart aanneemt, je geeft achteraf in je RAW-converter of in PS alleen maar aan dat het door jou gespecificeerde punt middengrijs (18%) is, welke kleur die dan ook heeft, PS zal berekenen uit wat het weet, de waarde van middengrijs dus, automatisch vallen dan ook alle andere kleuren die een afwijkende kleur hebben aangenomen op hun plek. Immers, die kleuren zijn onder dezelfde temperatuur gefotografeerd.

[mavlo77]

- wil je kleurgetrouw reproduceren (op scherm of print) dan zul je een paar ijkpunten moeten hebben (kleurenkaart of tenminste grijskaart)
Jan

Daar ben ik het dus niet mee eens .
Een grijskaart kan onder verschillende lichtomstandigheden er niet grijs uit zien in werkelijkheid. Dus waarom moet ie dan wel perfect grijs zijn op de afdruk? Dus dan hebben we geen kleurgetrouwe reproductie.

Blijft vaag hoor dit soort dingen. Zeker in landschapfotografie is je grijskaartje op de plek waar je de foto maakt misschien wel een bepaald soort grijs omdat je onder ander type wolken staat dan verderop... Dus tja dan is je locale grijsmeting wel heel relatief...

Het gaat er niet om wat voor kleur de kaart aanneemt, je geeft achteraf in je RAW-converter of in PS alleen maar aan dat het door jou gespecificeerde punt middengrijs (18%) is, welke kleur die dan ook heeft, PS zal berekenen uit wat het weet, de waarde van middengrijs dus, automatisch vallen dan ook alle andere kleuren die een afwijkende kleur hebben aangenomen op hun plek. Immers, die kleuren zijn onder dezelfde temperatuur gefotografeerd.

Ja dat klopt, dat bestreid ik ook geheel niet.
En ook wat boels069 zegt ben ik het mee eens. Er is bij mij geen discussie over dat als je een verfwaaier wil reproduceren of inderdaad je kleur van de lak van de auto wil overbrengen, dat je dan alles moet ijken aan een 18% neutraal grijs.

Maar mijn punt zit hier niet. Mijn punt is dat met fotografie je niet de kleuren wil over brengen zoals ze horen te zijn, maar zoals ze zijn op het moment van de foto! Dus als bij mij door een ondergaande zon alles rood ziet, dan wil ik dat zo ook op de foto zien! En geloof me, als je in dat licht een grijskaart houdt, en je daarop gaat corrigeren... Dan is alle emotie uit je foto en lijkt het wel alsof je de foto om 1 uur 's middags hebt gemaakt!!! Dat is mijn punt. Misschien wat extreem voorbeeld, maar dat is wel iets wat altijd meespeelt.

Dus het dilemma is: kleuren zoals ze horen te zijn of kleuren zoals ze op het moment van de foto waren als gevolg van de kleur van het licht? Dus bij de ene fotografie (mode, auto's etc) met grijskaart, bij natuurfoto's of landschappen zeg ik: vaste waarde.

[Manny]

Maar mijn punt zit hier niet. Mijn punt is dat met fotografie je niet de kleuren wil over brengen zoals ze horen te zijn, maar zoals ze zijn op het moment van de foto! Dus als bij mij door een ondergaande zon alles rood ziet, dan wil ik dat zo ook op de foto zien! En geloof me, als je in dat licht een grijskaart houdt, en je daarop gaat corrigeren... Dan is alle emotie uit je foto en lijkt het wel alsof je de foto om 1 uur 's middags hebt gemaakt!!! Dat is mijn punt. Misschien wat extreem voorbeeld, maar dat is wel iets wat altijd meespeelt.

Dus het dilemma is: kleuren zoals ze horen te zijn of kleuren zoals ze op het moment van de foto waren als gevolg van de kleur van het licht? Dus bij de ene fotografie (mode, auto's etc) met grijskaart, bij natuurfoto's of landschappen zeg ik: vaste waarde.

Ok, dat is heel duidelijk natuurlijk, en iets wat ik ook nastreef, de wereld zie je nou eenmaal niet altijd geijkt op 18%-grijs. Het zal dan ook afhangen van wat je wilt of moet laten zien of je die grijskaart wel of niet gebruikt. Alhoewel ik erg eigenwijs ben en altijd de witte kant gebruik om een handmatige witbalans in te stellen op de camera

[mavlo77]

Maar mijn punt zit hier niet. Mijn punt is dat met fotografie je niet de kleuren wil over brengen zoals ze horen te zijn, maar zoals ze zijn op het moment van de foto! Dus als bij mij door een ondergaande zon alles rood ziet, dan wil ik dat zo ook op de foto zien! En geloof me, als je in dat licht een grijskaart houdt, en je daarop gaat corrigeren... Dan is alle emotie uit je foto en lijkt het wel alsof je de foto om 1 uur 's middags hebt gemaakt!!! Dat is mijn punt. Misschien wat extreem voorbeeld, maar dat is wel iets wat altijd meespeelt.

Dus het dilemma is: kleuren zoals ze horen te zijn of kleuren zoals ze op het moment van de foto waren als gevolg van de kleur van het licht? Dus bij de ene fotografie (mode, auto's etc) met grijskaart, bij natuurfoto's of landschappen zeg ik: vaste waarde.

Ok, dat is heel duidelijk natuurlijk, en iets wat ik ook nastreef, de wereld zie je nou eenmaal niet altijd geijkt op 18%-grijs. Het zal dan ook afhangen van wat je wilt of moet laten zien of je die grijskaart wel of niet gebruikt. Alhoewel ik erg eigenwijs ben en altijd de witte kant gebruik om een handmatige witbalans in te stellen op de camera

Gelukkig ieder z'n manier anders krijgen we allemaal dezelfde soort foto's, en valt er al helemaal nergens over te discussieren!

[redmar]

Ik wil ook gaan experimenteren met het gebruik van een grijskaart. Hoe kom ik daaraan??

Ik heb onlangs ook een grijskaart besteld. Nog niet getest, maar ziet er wel goed uit.

Kaart van Fotowand: www.fotowand.de

Zijn te verkrijgen in verschillende afmetingen (A4, A5) en diktes.
Deze zijn voor Nederland te bestellen via Wim Broekman (fotobroekman@wanadoo.nl).

[jalecarve]

<a href=https://cialis.lat/discover-the-best-pr ... >cialis</a> Allergies to these ingredients have be en reported af ter vaccination