Pagina 1 van 1

Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 22 Jul 2014 15:58
door Rob1
Hallo,

Ik sta op het punt een diagonale fisheye te gaan kopen. Ben al een week of twee aan het lezen en ieder heeft zijn voor en na delen. Op kameraexpress kom ik de volgende tegen, die binnen mijn budget vallen. Wat ik graag wil weten is wat jullie ervaringen met die lenzen zijn mocht je er een hebben (gehad).

- Sigma 15mm f/2.8 EX DG, Beeld hoek van 180 graden en is tevens geschikt voor Fullframe camera's, maar heeft een micro motor (meer geluid).
- Sigma 10mm f/2.8 DC HSM, Beeld hoek van ik bij Sigma niet terug vinden. Er staat niet bij dat hij ook geschikt is voor op een Fullframe camera.
- Samyang 8mm T/3.8 VDSLR CSII, Beeld hoek van 180 graden. Niets werkte er eventueel in automaat.
- Tokina 10-17mm f/3.5-4.5 AT-X DX, Beeld hoek van 180 - 160 graden. Staat op de site van Tokina dat hij ook geschikt is voor op een Fullframe camera.

Ik wil de lens voornamelijk gebruiken tijdens het nachtelijk fotograferen van de sterrenhemel. Dus hoe licht gevoeliger hoe beter. Scherp stellen doe ik dan zo ie zo handmatig, dus AF is eigenlijk niet van belang, maar als het er op zit dan graag stil. Fullframe... hier eerst enige verwarring om de term zelf, deze word ook gebruikt om aan te geven dat het beeld op de sensor sensor vullend is. Voor al van belang bij circulaire fisheye's. Maar in de gevallen van de ene Sigma en de Tokina staat het er bij dat ze ook geschikt zijn voor gebruik op een Fullframe camera. Nu niet van belang voor mij, ik heb een 7D, maar mocht ik ooit eens overstappen dan is het handig dat de lenzen mee kunnen.

Mocht er iemand voorbeelden hebben van deze lenzen in combinatie met een 7D dan wil ik die ook wel zien.

Goed, in afwachting van reacties blijft ik naar de monitor staren ;)

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 22 Jul 2014 16:47
door fotojeroen
Ik heb een oude canon 15mm met 180 graden beeldhoek. We hebben het op een criticasters een keer vergeleken, maar het gaf daar niet veel meer beeldhoek dan een gewoon 10mm brandpunt. En ik zie dat je al een 10-20 hebt.....

En geschikt voor full frame? Dat is canons 8-15mm fish ook, maar die geeft op 8mm echt een circulair beeld

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 22 Jul 2014 21:40
door mmk
Op een crop camera pak je inderdaad niet de volle hoek. Wij hebben ook de oude Canon 15 mm. Voor landschappen perfect, maar omdat ik ook een 14mm van Samyang heb gebruiken we de fish eigenlijk alleen voor de leuke effecten. Voor concerten gebruik ik hem wel heel veel en dan is de trage scherpstelling wel een probleem vind ik. Helaas is er niet echt een alternatief (behalve doorsparen voor een 8-15mm. En zo nu en dan lukt er ook wel eens een foto. :)
Jij wilt er vooral nachtfotografie mee doen. Dan is een grote diafragma opening misschien niet zo heel belangrijk. Een snelle scherpstelling al helemaal niet. Je hebt immers alle tijd en op groithoek heb je geen mega korte tijden nodig om sterren te bevriezen. Ik zou die sigma dus niet meteen afschrijven.

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 23 Jul 2014 14:57
door Rob1
@fotojeroen, de canon die jij noemt een een circulaire fisheye en is met ruim 1100 euro boven mijn budget.

@mmk, mijn 10-20mm van Sigma heeft eer grote beeld hoek bij 10mm maar die is meer 102 graden, veel kleiner dus dan een diagonale fisheye.

Die diafragma open in is juist wel van belang. De sluitertijd kan zo korter blijven. Voordelen hier van zijn dat er minder ruis hoef weggewerkt te worden.
Ander voordeel is dat de ISO waarden omlaag kan. Ik fotografeer nu s' nachts met 2 cameras, een lens gaat niet verder dan f/4 en de andere tot f/2,8. Als ik dan de sluitertijden gelijk zet werkt de ene camera op een veel grotere ISO waarde.

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 23 Jul 2014 15:55
door fotojeroen
Rob1 schreefCOLON@fotojeroen, de canon die jij noemt een een circulaire fisheye en is met ruim 1100 euro boven mijn budget.
De 8-15 van Canon begint circulair en is op 15mm beeldvullend (diagonaal 180 graden op full frame)
Maar inderdaad, wel duur.

Misschien is een gebruikte 15mm fish van Canon ook een optie. De mijne verkoop ik in ieder geval niet :D

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 23 Jul 2014 16:22
door Rob1
hahaha... ik heb even op marktplaats gekeken, staat er één te koop. Zal eens zoeken naar foto's met deze lens.

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 23 Jul 2014 19:36
door mmk
heb nog wel een Sigma 10-20 liggen :). Die gebruiken we niet meer omdat we geen camera's met crop sensoren meer hebben. In het verleden gebruikte ik die wel eens voor nachtplaatjes en dat gaat prima al is de randscherpte is niet perse geweldig, maar dat mag je ook niet verwachten voor die prijs. Gebruik nu zelf de samyang veel. Ook die heeft last van vignetting en een vervorming, je moet hem met de hand scherpstellen en het diafragma doe je ook met de hand: alles behalve snel :). Als ik geen overdreven groothoek nodig heb gebruik ik een canon 24mm prime, die maakt echt de mooiste platen, nadeel is wel dat de sluitertijd al weer niet te lang mag zijn om de sterren te bevriezen en als je de rest van het landschap een beetje scherp wilt hebben, heb je ook niet zo heel veel aan F1.4 ;). Mijn vriendin gebruikt graag de 17-40. Natuurlijk is het wat lastiger maar nogmaals, je staat in de natuur en hebt alle tijd :).

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 23 Jul 2014 20:49
door Rob1
Die canon 15mm fisheye is lastig. Moeilijk aan te komen en duur voor. Zoals ik heb begrepen op test sites stamt die lens uit de jaren 80. Wil natuurlijk niet zeggen. Maar dan mag de prijs daar ook naar zijn.

@mmk, ik hoef geen tweede 10-20 van Sigma ;) vindt het wel een heel fijne lens hoor.
Maar die Samyang, los van dat er niets automatisch werkt is wel oké? Begrijp dat jij hem op een fullframe camera gebruikt en wat vignetting hebt. Heb je hem ook wel eens op een crop camera gebruikt? En hoe was toen jou ervaring er mee? Soms is ook te lezen dat het een harry barry merk is, is dat ook zo?

Trouwens net ergens gevonden dat de sigma 10mm alleen bij Nikon een beeld hoek van 180 graden heeft, op een canon is het 167 graden.

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 23 Jul 2014 22:29
door hdb
Op tweedehands van fotoapparatuur.nl komt de 15mm fisheye met enige regelmaat voorbij.
Heb hem daar zelf ook gekocht, leuke lens.
Ik gebruik hem meer dan ik gedacht had.

Hans

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 27 Jul 2014 13:52
door Rob1
Na lezen en nog eens lezen denk ik dat ik voor de Sigma 10 mm ga.

Heb nog gezocht naar de 15 mm van Canon. Op ebay wordt na mijn idee de hoofdprijs gevraagd voor een tweedehands lens.
Staat er gister wel een op Marktplaat, komt uit de verhuur. Dei heeft Jan en alle man gebruikt. Wil ik niet.

Volgende vraag, wie heeft er gebruikers ervaring met de Sigma 10mm fisheye f/2.8 ?

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 28 Jul 2014 16:09
door Thoon_Loque
Rob1 schreefCOLONNa lezen en nog eens lezen denk ik dat ik voor de Sigma 10 mm ga.
Geen ervaring mee, maar je schreef in je openingsbericht:
Rob1 schreefCOLON - Sigma 10mm f/2.8 DC HSM, Beeld hoek van ik bij Sigma niet terug vinden. Er staat niet bij dat hij ook geschikt is voor op een Fullframe camera.
Het type nummer DC geeft al aan dat 'ie alleen geschikt is voor een cropcamera. Anders zou 'ie DG in de naam hebben gehad (Hetzelfde als bij Canon EF en EF-S)
Sommige objectieven die eigenlijk geschikt zijn voor Crop kunnen vaak wel (zolang ze maar niet van Canon zelf zijn) op een FF camera, maar dat is weer een heel ander verhaal. En ik denk niet dat dat voor jou interessant is, zeker niet voor nachtfotografie, maar soms wel eens voor 'creatieve doeleinden' geloof ik.

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 28 Jul 2014 21:21
door Rob1
Ik heb inmiddels een meer gegevens gevonden over de Sigma 10mm. Hij heeft alleen bij Nikon een beeld hoek van 180 graden. Bij Canon is dat 167 graden. Vindt het jammer dat deze lens niet van het DG model is. Maar ik heb op Flickr gezocht naar foto die gemaakt zijn met een 7D en een 5D. Mocht ik ooit een Fullframe camera kopen, dan is de lens niet direct weg gegooid geld.

Re: Diagonaal fisheye..... maar welke?

GeplaatstCOLON 05 Aug 2014 20:04
door Rob1
Inmiddels heb ik de nieuwe lens binnen. Het is de Sigma 10mm f/2.8 fisheye geworden. Helaas door drukte op het werk nog geen tijd gehad om er met mijn nieuwe speeltje op uit te gaan.