Wat doe ik fout t.a.v. de kleuren van mijn foto's?

[Kaat]

Ik weet niet zeker of mijn topic hier goed staat, maar anders willen de moddie's 'm misschien plaatsen waar hij wel hoort?

Ik heb laatst een bruiloft gefotografeerd. Alles bewerkt, vandaag aan bruidspaar laten zien, alles goed en wel, ik wil gaan bestellen via profoto, en ineens zie ik tot mijn schrik dat de kleuren van mijn foto's bij profoto wel erg grauw en groen zijn.

Nu is dit niet de eerste keer, ik heb dit al wel vaker aan de hand gehad. Ik ben eens gaan lezen bij profoto, en nu zag ik dus tot mijn enorme schaamte al één grote fout, namelijk dat mijn camera op sRGB stond en Photoshop op Adobe RGB. Niet zo zorgvuldig van mij.

Echter mijn foto's zien er in photoshop prima uit qua kleuren (heb ik ook erg mijn best op gedaan bij het bewerken), maar hoe kan ik nu zorgen dat dit ook nog het geval blijft bij het afdrukken? Hoe kan ik mijn 1e fout herstellen, en kunnen jullie mij vertellen wat ik nog meer fout gedaan heb/doe?

Ik hoop heel erg dat ik niet nog eens alle bijna 200 goede foto's moet gaan bewerken...

[janay]

Heb je wel je scherm gecalibreerd en dan kun je ook nog hun kleurprofielen downloaden zodat je je foto's eerst kunt proofen en dan weet je eigenlijk al wat je in huis krijgt.

gr. patricia

[mavlo77]

In Photoshop zien ze er goed uit omdat deze ze voor weergave terug rendert naar de weergave van je monitor. Echter als je ze naar afdrukcentrale stuurt neemt deze gewoon aan dat het sRGB is, en dan ga je dat krijgen inderdaad.

Als je foto's gemaakt hebt in sRGB dan moet je Photoshop ook in die stand gebruiken. Of converteren naar AdobeRGB, bewerken, en dan weer terug opslaan in sRGB. Echter lijkt mij dat nogal een omweg, en kun je beter je workflow in 1 ruimte doen... Nu zeggen sommigen dat het beter is alles in AdobeRGB te doen en uiteindelijk terug, maar de kleurafstand in AdobeRGB is groter, dus de stappen ook. Alles bij elkaar denk ik dat het voordeel snel in een nadeel omslaat.

[MarEos]

Inderdaad even de vraag of je de profielen van Profotonet hebt gedownload? In de bestelsoftware van Profotonet hebben de foto's trouwens altijd een erg afwijkende kleur tov het eindresultaat. Ik bewerk de foto's altijd, zet ze dan om naar het juiste profiel voor mat of glanzend en dan bestellen. In de bestelsoftware zien de foto's er dan niet uit, maar als ik ze binnenkrijg zien ze er net zo uit als in Photoshop, dus zoals de bedoeling was.

[Kaat]

MarEos: bedankt voor je enigsinds geruststellende opmerking dat jouw foto's er in de bestelmodus ook anders uitzien.

Ik heb gisteravond de ICC-profielen gedownload, maar ik weet eigenlijk niet zo goed waar ik ze neer moet zetten bij photoshop? (Welke map.)

Bedankt voor de antwoorden zover, ik heb mijn scherm niet gekalibreerd en een spyder staat nu wel hoog op mijn verlanglijstje.

[janay]

Het grootste probleem zit hem in het werken op een niet gecalibreerd scherm. Lijkt me zeker niet onbelangrijk en al helemaal als je bruidsreportages maakt. Hierbij is het toch wel heel belangrijk dat je ziet wat je aan het doen bent.

Je kunt denk ik beter eerst een spyder gaan kopen, scherm kalibreren, dan kijken hoe je foto's zijn eventueel aanpassingen maken en daarna pas gaan bestellen. Weet je zeker dat het bruidspaar ook tevreden is want in mijn ogen kun je het niet maken om dan "slechte"foto's af te leveren.

gr. patricia

[Closeshooter]

wat ik gedaan heb bij ontbreken van een calibratie, is een foto nemen met een normale instelling maar wel lekker kleurrijk, deze standaard af laten drukken door Profoto, bij retour van de foto dit naast mijn beeldscherm gehouden en dusdanig bijgeregeld dat deze twee in een lijn liggen, vervolgens nog een keer een test en nogmaals vergeleken, bleek dat de foto redelijk goed in de buurd kwam van mijn beeldscherm en gewenst resultaat.
Ietwat omslachtig maar wel goedkoop en redelijk effectief zonder gelijk een erg duur beeldscherm of spyder aan te moeten schaffen.

[Canon Benny]

Kaat,

Eigenlijk kun je als serieuze fotograaf niet zonder calibratie. Simpel: Je
kunt niet zonder!

Zelf calibreer ik elke week mijn beeldscherm en ook wel vlak voor belang-
rijke foto's. Eigenlijk wordt één keer per maand aangeraden, maar aange-
zien ik mijn werk verkoop, moet het gewoon goed qua kleur zijn. Dus ik
calibreer tenminste één keer per week.

Ik calibreer met een Spyder3, waarvan ik het kleurprofiel ook naar mijn
Photoshop programma's heb geinplanteerd.

Dan over de kleurprofielen AdobeRGB en sRGB: Wanneer je met Adobe-
RGB wilt werken, moet je ten eerste een heel goed beeldscherm hebben,
en die zijn vaak zeer prijzig. Anders zul je nodeloos met dit kleurprofiel
werken, zonder dat je eigenlijk weet hoe de werkelijke afdruk er uit gaat
zien. AdobeRGB is wel groter qua kleurruimte en eigenlijk ook aan te ra-
den als je het logisch bekijkt, maar het kan ook een waar drama zijn.
Vandaar, dat ik foto's vaak toch naar sRGB omzet en ook al in sRGB mijn
foto's schiet.
AdobeRGB gebruik ik dus ook wel, maar je moet zorgvulldiger te werk
gaan en je moet een zeer goed beeldscherm hebben. Anders kom je voor
verrassingen te staan...

groetjes Benny

[Kaat]

Het is niet zo dat mijn foto's altijd anders terugkomen van het afdrukken dan ik op mijn beeldscherm zie; dan had ik al veel eerder actie ondernomen. Ik heb het echter al wel eens eerder gehad, maar de laatste tijd niet meer. Juist nu ik inderdaad wel belangrijke foto's af moet leveren zie ik tot mijn schrik dat het niet goed lijkt.

Ik heb (uiteraard) al een aantal proefafdrukken laten maken, die waren niet zo slecht/anders van kleur als ik nu in de bestelmodus kon zien.

Het verhaal Adobe/sRGB is me duidelijk, ik zal inderdaad maar in sRGB gaan werken.

Een spyder 3 vind ik (nog) te duur, maar een spyder 2 ga ik deze week nog bestellen.

Ik vind het zo'n moeilijk onderwerp, dat hele kleurengebeuren!

Edit: ik zie net dat het verschil spyder 2/spyder 3 helemaal niet zo groot is als ik dacht.

[Kaat]

Spyder 3 zojuist besteld, was een mooie aanbieding bij KE.

Nog een vraag dan: als ik dan de profielen op camera en photoshop gelijk heb staan (bijv. allebei op sRGB), en ik heb mijn monitor gecalibreerd, dan mag ik er dus vanuit gaan dat mijn afdrukken zo worden als ik op mijn beeldscherm te zien krijg?

[Canon Benny]

Kaat,

Ja, zo goed als mogelijk.

Dan even het volgende: Zorg eerst voordat je de Spyder3 software instal-
leerd, dat al je ander kleurprofielen verwijderd cq uitgeschakeld zijn.

- Ga op 't bureaublad linksonder naar start.
- Alle programma's.
- Kijk bij "opstarten".
- Verwijder zo nodig hier alle kleurprofielen die aanstaan; tenminste als
die er staan. Even controleren dus.
- Installeer nu de Spyder3 software.

Als je gaat calibreren zorg er dan voor dat er geen externe
lichtbronnen direct op je scherm schijnen. Dit beinvloedt nadelig de cali-
bratie. Doe dus alle lichten uit, en calibreer bij voorkeur in 't donker. Ik
doe het dus s'avonds of als ik overdag mijn scherm moet calibreren van-
wege belangrijke foto's, dan doe ik alle verduisterings gordijnen dicht, zo-
dat het daglicht geen invloed heeft op de calibratie.

Met de Spyder3 kun je de calicratie automatisch doen en handmatig. Ik
raad automatisch aan! Hij gaat dan van 6500 Kelvin en gamma 2.2 uit.
Nadat je de eerste keer gecalibreert hebt, zal hij dan als het goed is dat
kleurprofiel direct bij "opstarten" inplaatsen. Nu kun je dit kleurprofiel kop-
pelen aan je Photoshop programma's.

groetjes Benny

[Canon Benny]

Nog wat vergeten!

Als je b.v. op je camera AdobeRGB instelt, dan kun je na de tijd gerust
de foto's in een Photoshop programma omzetten naar sRGB. Ik zou per-
soonlijk niet, als je sRGB ingesteld hebt op je camera, in een Photoshop
programma omzetten naar AdobeRGB; dit is vind ik zeer af te raden.

Dus:

- Camera sRGB > omzetting sRGB.
- Camera AdobeRGB > omzetting AdobeRGB.
- AdobeRGB > omzetting sRGB (voor b.v. websites).

Met ander woorden: Ga dus niet over het grotere kleurprofiel AdobeRGB
heen met een kleiner (sRGB) kleurprofiel.

Ik hoop, dat je het snapt, want van achter een pc uitleggen valt niet mee,
en ik kan dus ook best wat vergeten zijn.

groetjes Benny

[Kaat]

Spyder 3 pro vandaag al binnen gekregen, netjes gewacht tot het donker was ivm dakraam, Spyder geïnstalleerd, maar wil ik het programma starten dan krijg ik deze foutmelding:




Ik ga nog even proberen alles weer te de-installeren en nog eens opnieuw te doen, ik hoop dat dat het probleem oplost. Man, wat baal ik!

[Kaat]

... Gelukt!

Moest een nieuwe driver installeren en daarna heeft de Spyder haar werk prima gedaan. Ik moet nog wel even wennen aan mijn 'nieuwe' monitor, er zit nog wel wat verschil in.

@ CanonBenny: laat jij die lichtmeting voortdurend aanstaan, of verder helemaal niet?

Bedankt iedereen, ik ga nu mijn bed in en morgen maar eens kijken wat ik van de kleuren van de foto's vindt.

[Canon Benny]

Kaat,

Nee, ik laat niet voordurend de lichtmeting aan staan.

groetjes Benny

[mavlo77]

Ik calibreer met een Spyder3, waarvan ik het kleurprofiel ook naar mijn Photoshop programma's heb geinplanteerd.

Hoe doe je dat? Je wilt toch niet zeggen dat je dat profiel als werkprofiel gebruikt???

Ik hoop het niet voor je, want dat is pertinent onjuist.

Je hoeft niets te doen om Photoshop color profile aware te maken. Photoshop gebruikt het in Windows ingestelde monitorprofiel en zal dit gebruiken om het werkprofiel (sRGB of AdobeRGB) om te werken naar je scherm.

[Canon Benny]

mavlo77,

Nee, natuurlijk doe ik dat niet, maar je moet wel je overige kleurprofielen
uitschakelen of verwijderen die nog actief zijn.

Het wil soms overigens enkel voorkomen, dat het kleurprofiel niet
niet automatisch door het Photoshop programma wordt overgenomen. Dus
wel even voor de zekerheid controleren!

groetjes Benny

[Akumal]

mavlo77,

niet automatisch door het Photoshop programma wordt overgenomen. Dus
wel even voor de zekerheid controleren!

groetjes Benny

Benny,
ik heb spyder 2. En werkt prima. Maar ik kijk nu ook even naar de Color Settings van PS CS3 en hier stond ie nog leuk op North America General Purpose 2 !!!! Terwijl ik ook de keuze heb; Monitor Color. Bij Working spaces zie je bij RGB Monitor RGB Spyder2express.

Aaaaaaaaaaah en nu? Ik ga er vanuit dat ik het spyder profiel moet kiezen?

Bedankt rob.

[Canon Benny]

Kaat,

- Ga op 't bureaublad linksonder naar start.
- Alle programma's.
- Kijk bij "opstarten".
- Verwijder zo nodig hier alle kleurprofielen die aanstaan; tenminste als
die er staan. Even controleren dus.
- Installeer nu de Spyder3 software.

Rob,

Kijk ook het gene in de quote na, want dat geld ook voor de Spyder2. Er
mogen dus geen andere kleurprofielen op je pc actief zijn. Misschien dat
dat het geval is, en het Photoshop programma niet weet welk je wilt of
dient te gebruiken.

Ja, kies het spyder profiel als er geen andere kleurprofielen meer aan-
staan.

groetjes Benny

[Akumal]

Benny bedankt voor je antwoord.

Ja sorry ik had nog niet naar boven gekeken .

Bij opstarten heb ik alleen het kleurprofiel actief van ColorVision.
Bij configuratie/kleurbheer; Het icm profiel van de spyder2.
Dit is nu de instelling van Photoshop, deze neemt hij automatisch mee naar Bridge zag ik net.
Ik neem aan dat ik hier niets hoef te veranderen.


Ga ik nu kleurverschil merken? Ik zie nog weinig, of merk je dit pas als je weer gaat bewerken. Dit is eventueel te controleren met XMP bestand van het een bewerkte foto, opnieuw openen opslaan en controleren?
Zal eens kijken.

rob.